朱元璋说道：“当年咱的义军，也曾欺凌过百姓，咱硬是斩了十几个军官，才让义军不敢对百姓造次，百姓们也因此支持咱的义军！”

“自古以来，得民心得天下，于谦输了性命，却赢得了一整个天下人心！”

“还有后世之人心！”

陆鸣补充道：“他的石灰吟，已是后世必诵之课文，后世无数的孩子，都将学习他的精神。”

“粉骨碎身浑不怕，要留清白在人间——”朱元璋紧跟着说道，“后世之儿女，若人人皆能做到如此，何尝天下不兴，民生不富足？”

“但这还有很长一段路要走。”

陆鸣再次接话道，他和朱元璋，就这样在应天殿上，你一句，我一句地聊着。

陆鸣用现代人大部分思想的结合，与朱元璋代表封建时代的思想，进行着一场接一场的碰撞，听得观众们应接不暇，犹如在听一场旷世论坛。

只听陆鸣继续道：“在后世，还有一句话，叫做，当浑浊成了一种常态，清白，便成了一种罪。”

“这用来形容咱的于谦，再合适不过了，咱料想，当时的大明，必有无数的臣子，恨不得于谦去死。”

朱元璋踱步于应天殿上：“他们知道于谦是无辜的，也知道他是个英雄，但是，就是不想让他活着。”

“没错，出淤泥而不染，濯清涟而不妖，说的，便是于少保。”

陆鸣继续道：“恰恰是因为于少保不愿意与他们同流合污，换来了最后被处斩的下场，可是，没有哪个臣子会去想——

当年，若不是于谦敢为人先，拥立朱祁钰登基，打赢了京师保卫战，他们现在，又何来的资格，在朝堂之上诬陷于谦？”

“也正因此——”

这时，朱元璋说道：“恪守清白，自古以来，便是人间最难之事。”

陆鸣点了点头：“写下了‘谁知盘中餐、粒粒皆辛苦’李绅，在为官后，生活豪奢、为官酷暴、滥施淫威，被定性为酷吏。”

“明朝时的宰相严嵩，年轻时也曾立志安邦治国，到之后，却成为了对下恣意专权、排除异己，对上曲意奉承，唯唯诺诺的“六奸臣”之一。”

陆鸣随口指了两个例子。

朱元璋听到明朝出奸相的时候，神情并没有多大反应，在看过了朱祁镇这样的懦夫之后，他对大明出现什么样的乱臣，都见怪不怪了，只听他继续道：

“但是咱的于谦，做到了。”

“是啊，于少保为国为民，皆无可挑剔，他实现了他年少时的石灰吟……”

话到此时，陆鸣双眸红了，他心念一动，让古今镜像继续变化。

刽子手的大刀，已经举过了头顶，就要朝着于谦砍下。

于谦嘴角含笑，闭上了眼睛，呢喃了一句：

“后世，真好……”

“太祖爷——吾皇，于谦，来见您了！”