“张大人请明示。”其他人纷纷看向张正。

张正轻轻一笑道：“诸位为何如此肯定殖民一事，于棒子来说是一件坏事，陛下确实要将棒子国的海港、关税等等权利收归于我朝，但陛下这么做的目的是想让我大乾朝的商业进入棒子国，实现双赢。”

“张大人这么说我便听不明白了，既然是想和棒子国做生意，何必要将他们的权利收入我们的囊中？难道不能光明正大的做生意吗？非要搞些小把戏？

如此我天朝上国之脸面往哪放？外邦议论起来，是否会有损我朝天威？到时...我大乾朝臭名昭着，张大人来负责吗？”礼部尚书冷笑道。

面对礼部尚书的针尖，张正丝毫不在意，他继续解释道：“将一些权利收归到我朝，自然是有陛下的道理，若是棒子国发生一些有损我朝商人的决策，可以即使控制加以改正。

同时能够加强我们与棒子国的合作，避免一些误会，有利于两国商业贸易往来，至于胡大人说的有损天威，我觉得并不存在，倘若殖民是有损天朝脸面，那册立藩属，对藩属国施加压力难道不是另一种有损天威，恃强凌弱吗？”

“这....”礼部尚书一时语塞。

海瑞见状立刻站出来驳斥道：“册立藩属怎么会是恃强凌弱，藩属每年所供之珍品，我朝哪次不是数倍赠还？”

“海大人所言极是，既然这样，我们还未开始殖民，诸位大人为何要一直将口锋落在我们殖民就是在剥削他国？

我朝所施行之殖民，与西洋所施行之殖民完全不是一种概念，西洋的殖民是单纯的剥削，而我朝讲究共赢。”

“我也同意张大人的意思，我朝的殖民只是前面看似屈辱罢了，实则往后会给棒子国带来数不尽的好处，这就好比开了一家店，我们是掌柜，雇佣了棒子国做小二，刚开始确实干的活很累，但同样的，我们的生意好了，小二的工钱也会越来越高，最后掌柜与小二双赢。”

王守仁也在一旁补充道。

接下来，双方互相交流了好一会，过程比较激烈。

礼部尚书、户部尚书、工部主事等等大臣轮番发表言论。

双方谈论的方向最后竟然偏到了以商为重还是要以农为重，更有甚者，说工业革命破坏了农事之发展，恐机器毁坏农田云云。

其中以顺天府尹最为激烈，还有好几个官员附和。